За пропозицією п. https://slovotvir.org.ua/users/volodymyr-v-vertyslovo
За пропозицією п. https://slovotvir.org.ua/users/volodymyr-v-vertyslovo
Cecati abo gydati?
O “leadscosti” ‹cecati› u rousscé.
Coli taco legco e maxomy pisati leadscœusty u rousscé ushyacou slovou, cyto e u rousscé ta leadscé, a u veatscé né, to teagye e pisati leadscœusty slovou, cyto i u inxyax sloveanscax móuvax e. A slovo *kekati/*kēkati tacui e védomo u uséx sloveanscax móuvax, meidyu inxemy i u veatscé.
Daunéixe bé slovo *gydati védomo u uséx sloveanscax móuvax. Slovo *kekati/*kēkati u znacyeinïé “to wait” e sloveansca novota. U tœumy, bœulxeisty, pravé, ushyui sloveanscui móuvui crœumy ino veatscui, imõty nuiné slovo *kekati/*kēkati za “to wait”, deyacui i se slovo i slovo *gydati — roussca ta béloroussca, ta bœulxeisty ino *kekati/*kēkati.
Tomou slouxynéixe boulo bui staviti puitanïe, ceomou, coli *gydati, bõdõtyi slovomy prasloveanscui dédiznui i znaceatyi “to wait”, bé ci ne usémi móuvami lixyeno na coristy *kekati/*kēkati.
Xotya ATSSOuM ne cinity vidimui rœuznicui u tóucouanïé meidyu sima slovama. Ta rœuznica, xotya i tònca, u znacyeinïé meidyu sima slovama e. I se staneity yauno iz istoslovou siyou duou slovou.
He gadano uisye, slovo *kekati/*kēkati u znacyeinïé “to wait” e sloveansca novota, xotya samo slovo e prasloveansca dédizna. Tuaroslœuno e *kekati/*kēkati utorilno-trualno (“iterative-durative”) déyeslovo œd peruésnoho tuara déyeslova *kekti, pisemno ne védomoho, i peruésnuy znac yoho e *“biti, stoucati” (siõdui ge blizka ci sõmeidjyna znacyeinïa: “xlestati”, “plescati”, “muicati”, “lamati”). Znacyeinïe “to wait” sta ròzvitcomy: *“biti, stoucati; xlestati, …” → *“xuatati, xuititi” → “to wait”.
Ou corene ge slova *gydati — *gyd-/*gid- (*geid-) bé peruésnê znacyeinïe *“longing; lust”, na cyto caziõty znacyeinïa “tõgiti, tuscnéti/tscnéti” u lit. ‹geĩsti, geidžiù›, cyto rœuno/totogyno e tuarou ‹gisti, gid-› “to wait; to long after” u drous. ta stsl., pragerm. *gītisōn *“bouti geaden, to be greedy” (→ ném. ‹geizen›), ta znacyeinïe “lust; greedy; longing” u slovax œd corene *gynd- su *-n- (*gid- : *gind-) u rous. ‹geadati›, ‹geadoba›, ‹geaden› (‹gẽdati›, ‹gẽdoba›, ‹gẽden›), slvc. ‹žiadať› “to require, to request”, cex. ‹žádat›. Tô bui, *gydati ne znaci prosto *“dlyéti bez déla cecaiõtyi na cyto”, a *“cecati su xœutïõ, tõgyboiõ; to wait longingly”; inxyami slovami, *kēkati peruésno znaci *“to spend time [losely striking] just awaiting until something happens”, a *gydati znaci peruésno *“to wait lustfully for something/somebody, to long after something/somebody”. U istoslœunœumy slôunicé ceixyscoyui móuvui, V. Machek tóucouieity staroceixyscê ‹ždáti› ne prosto “cecati”, a “cecati tõgyno, su tõgyboiõ” ( = “to longingly await”, a ne prosto “to wait, to await”). Iz seoho vidimo, oge znac slova *kēkati “to wait”, xotya i sta pèrenosoiõ, e ceutïevo nicotréy (“emotionally more neutral”) proti znacyeinïou slova *gydati “to wait/expect longingly”, i tomou, védé, déyeslovo *kēkati uitésni slovo gydati u bœulxeosti sloveanscuix móuv.
Xayi bui slovo ‹cecati› u rousscé i boulo bœulxe xiryeno u zaxœudnuix govoréx, tô ne znacity oge e iz leadscui. He cazano uisye, se slovo e sloveansca novota — novota i u leadscé, i u ceixyscé, slovacyscé, i u serboxoruatscé, slovénscé, i u bóulgarscé, i u rousscé ta bélorousscé. A móuveatyi o novotax, pravé zaxœudni govori sõty u rousscé rouxéyi bœulxeosti novœut, cyto rousscõ móuvõ cinea rousscoiõ.
Obé slové’ste u rousscé pitomé, tomou lixiti móuvõ odina iz yix na coristy drougoho bui ne boulo oumno, pone ou cogyna iz six slœu e znacyeinïe, xayi troxui, ta rœuzno.
I na cœuneç, coli móuva e o slové za “waiting room, lounge”, to déyeslovo ‹cecati›, védé, teacneity lépxe, a-t’ge, na pr., cecaiõtyi na teag/vòlôc (“train”), loucimo ci xuitaiemo meity supodõgui (“arrival”) teaga/vòlôca, a ne gydemo su tõgoiõ. Gydati mogemo mila ci milõ, gydati mogemo dobrõ novinõ, a teag ci godinõ cecaiemo.
Ne daryma e pac u litóuscé móuvé slovo za “to wait” ne ‹geĩsti›, a ‹laukti›, cyto u rousscé déyeslovou ‹louciti› (‹loucti›) teacneity, to bui prosto “louciti/xuatati/xuititi meity”, a ne “su tõgyboiõ gydati”, a ‹geĩsti› znacity u litóuscé “cortéti, dõgye xotéti, bagti”.
Tomou za “waiting room” ya buimy radxe volil slovo ‹cecalnya›, œd ‹cecati›.
До речі так, теж хотів таке створити саме після ждати-чекати. Здається ще багато таких лжесутямків є, які Олисій ділить й уживає не так як зараз усі
Ще тут є в обговоренні https://slovotvir.org.ua/words/chekaty-na-koho-shcho
Чакати/джати кого/що. Не на кого/на що.
Там і загалом про це слово
> Ще тут є в обговоренні https://slovotvir\.org\.ua/words/chekaty\-na\-koho\-shcho
Mieniõ Vam oge’ste cyli ta za vuiznagne. Vidgyte tam i moyõ œdpoviedy na dailche Vache puitagne o ‹oceicouati›.
אלישע פרוש, якщо буде час і бажання, поясніть ваші думки про:
Десь вже питав, знайду й полишаю посилання
> אלישע פרוש, якщо буде час і бажання, поясніть ваші думки про:
> 1. Айно і так
> 2. Много- і багато-
>
> Десь вже питав, знайду й полишаю посилання
https://slovotvir.org.ua/users/rymydolov-vertyslovo
Cyto tòcyno roupity Vas o tuix slovax?
Чому ви кажете “айно”, а не “так”? Чи коли саме кажете?
Чому гадаєте що “много-” краще за “багато-” щонайменше для “полі-”? Вони різняться значенням?
А ще “уразити” й “ударити”. Яка між ними різниця? Чому за “strike” даєте “раз” (там, чому за “hit” розумію), та й навіть в “контрудар” подали “протираз”, не “-удар”?
> 1. Чому ви кажете “айно”, а не “так”? Чи коли саме кажете?
Coristaiõ yz ‹aino› tomou cyto tó e scéglo rousscuy tvar za „yes“. E zvõçscui blizyoc slovaçscomou ‹áno› ci ceixscomou ‹ano›, ta istoslœuno ne e sõrœden: slvç. ta ceix. slovie’ste yz * a ono, olni carp.-rous. ‹aino› e yz *a ino, perviesno * „a lixye, a tœilcui“, iz ròzvitcomy yz znaceigna cosinilna (limitative) u iztverdno. Dóuguy golósen u slvç. ‹áno› mogé, vidygeadscui, izteajati i pratvar * a ono i pratvar * a ino. Obace, bay douje œd cotroho e slovaçscuy tvar, tó izteaghneigne (contraction) e u móuvax ceixscœy, slovaçscœy, leadscœy ci lougiçscœy douje daunye, i upluivou na rousscœi govorui Carpat prosto ne moge bouti. Otge to tvar ‹aino› u rousscuix govoriex Carpat dóugen bie vuinicti samostœyno (xotcha tó i mogé bouti i izpœilno pro zx.-slov. ta carp.-rous. ta balc.-slov. (i sb-xv. govorui znaiõty ‹ano› za „yes“)). Ya, incoli tacui coristaiõ i yz ‹tac› za „yes“, ta troxui he u znaceignie „yes = that(!), this(!)“. Ale ya ne caziõ ógy ‹tac› za „yes“ ne e pitomo u rousscœy móuvie. Prosto ‹aino› e dóugyno bouti dosta daunye i tomou gadaiõ zaslougity bouti viedomo xire.
> 2. Чому гадаєте що “много-” краще за “багато-” щонайменше для “полі-”? Вони різняться значенням?
>
Bo ya ‹bogato› use tacui pridrougiõ (associate) radieye iz „abundantly, richly“, ci „a lot“. Ale „a lot“ ne e tòcyno rœuno „many“. „A lot“ e scorieye o osœbnie unimie (about personal perception), he u „tacui diestvno mnogo“, olni (while) „many“ mogé bouti i nicotro znaceignevo — mogé znaciti, ne he ‹bogato›, i prosto „bœilche neigy tri“.
> 3. А ще “уразити” й “ударити”. Яка між ними різниця? Чому за “strike” даєте “раз” (там, чому за “hit” розумію), та й навіть в “контрудар” подали “протираз”, не “-удар”?
Tomou cyto ya voliõ yn tvar bez yna perédcépa peréd ynomy tvaromy iz perédcépomy cde u bœilchosti inchix móuv e tvar iz tuimyge znaceignemy bez yna perédcépa a tó slovo e pervicyno u slœunicou lioudinui.
> 4. А, і ще колись те, що тут в назві: чому “вісти”, а не “знати”? Чи коли саме?
Aha. Gadax tó e ouge dauno yasno boulo. Viesti znacity volódieti pèunomy nazdaignemy/natvoromy (information), oumieti cyto, volódieti ynomy oumieignemy, olni znati e bouti blizyoc iz cuimy/cimy, bouti znacœm/znayœm iz cuimy cimy. Na pr., ya znaiõ tõ lioudinõ/osobõ, ya znaiõ tõ cnigõ ( = ona e mi znayoma, = bo ya’smi yõ citau ci, pone, cioü o yeiy œd coho), ale: ya viemy yac ciniti cyto, viemy yac laditi cyto na izcitalie (how to fix smth on the computer), viemy yac variti yacõ iedjõ tc.
3.
Про передчепи не раз говорилося, що простіше, то краще, але що про самі корені? А втім “удар” без передчепа не вживають, то й справді
Ще одне згадав, колись давно ви написали, що коли висловлюєш думку, краще писати “гадаю”, а не “думаю”. Тоді мабуть і думки, скажімо про переклад чи значення якогось слова, це скоріше “гадки”, чи ні? Що можна про ці корені сказати?
Або ‹pro mene›, або ‹ya mniõ› (mniti)
І чекати, і ждати рідне, див. ЕСУМ, наприклад, чи будь-який інший словник. Єдине, що можна сказати — що справді чекати поширене на заході, а ждати на сході, й відповідно до цього вони по черзі входили в нову українську літературу, ну й так, надпоправно ждати трохи постраждало. А взагалі гадаю Олисієва правда, в них є свої відтінки й так слід ділити. Про унію дурня