Мовні тренди (зміни) на Наддніпрянщині кін. XIX - поч. XX століть

Друга Путь

Мова Наддніпрянщини прямувала до спрощіння, тут я викладу те, що знаю. Будь ласка, поправляйте мене, коли знаєте лучче.

  1. На 100% однакове відмінювання I м’якої та III відміни, окрім винятків подекуди
Відмінок Однина Множина
Називний Доля, сіль Долі, солі
Родовий Долі, солі Долей, солей
Давальний Долі, солі Долям, солям
Орудний Долею, солею Долями, солями
Місцевий Долі, солі Доліх, соліх
Кличний Доле, соле Долі, солі
  1. Перехід ненаголошеного -ить в -е: ходе, носе, возе
  2. Стягнення ає до а в III ос. одн.: зна, співа, дума

4. Я точно не знаю, але ніби почався процес невипадіння колишніх сильних редукованих о, е: кілочока, кусока, палеця

Євген Ковтуненко

У родовому одмінку слів основи на *i міг бути й чепень -и, без пом’якчіння приголосного: со́ли, коли в слів основи на *ja не могла.
Суфікси в множинних формах слів основи на *i та основи на *ja так само розбігались як до говірки. Десь форми родових одмінків розбігались, а десь ще й називного, давального, та місцевого

Друга Путь

Але в’яви́м собі, що за 100 років (2020-ті) би вже така юніхвікація була майже в усіх слових III відміни. 

Друга Путь

Отже, такий пробіг був радше незначний, острівлений на всьому мовному тлі. Але вот я собі гадаю, що конець-кінцем українська на Наддніпрянщині могла би почать позбуваться біглих голосних, а ще пізніше й чергувань о, е з і. 

Oleksa Rusyn

Отже, такий пробіг був радше незначний, острівлений на всьому мовному тлі. Але вот я собі гадаю, що конець-кінцем українська на Наддніпрянщині могла би почать позбуваться біглих голосних, а ще пізніше й чергувань о, е з і. 

Який на те міг би буть привід?
А слово “радше” не наддніпрянське.

Друга Путь

Я грішу тим, що видаю такі галицькі слова, це правда. Який привід? Просте бажання позбуться нерегуларностей. Та й засвідчено ж такі зміни, хоч-не-хоч, у того же Грінченка. 

Євген Ковтуненко

Я грішу тим, що видаю такі галицькі слова, це правда. Який привід? Просте бажання позбуться від нерегуларностей. Та й засвідчено ж такі зміни, хоч-не-хоч, у того же Грінченка. 

Я не бачив такого бажання. Що вже й казать, як голосного /y ~ i/ у таких формах, як ⟨кіз⟩ (род. од. множ.) не вирівняли за взором усіх инчих одмінків з /o/. Не дасте прикладів із Грінченкового “Словаря”, як кажете, що такі зміни там засвідчено? 

Друга Путь

До прикладу, не кіт - кота, а кіт - кіта. Вирівнювання за н. в. одн. З котом, либонь, невдалий приклад, та я кажу про поступове забуття для деяких слів про те, з чим чергується і. Так само з тим “пісо́ку”, за н. в. одн. пісо́к

Євген Ковтуненко

До прикладу, не кіт - кота, а кіт - кіта. Вирівнювання за н. в. одн. З котом, либонь, невдалий приклад, та я кажу про поступове забуття для деяких слів про те, з чим чергується і. Так само з тим “пісо́ку”, за н. в. одн. пісо́к

Ні першого, ні другого не чув. З теперішньої мови чую хиба міць : міці. Та троха лиш, чи це сталось через природній розвиток мови. Грінченко засвідчує тіьлки міць : моці (https://hrinchenko.com/dictionary/word/28618-mic):

Міць, мо́ці, ж. Сила, крѣпость, мощь. Де ж та сила, де ж та міць? Г. Барв. 411. Якась незвичайна сміливість і духова міць. Мир. ХРВ. 4. міць узя́ти. Пріобрѣсть силу, власть. Таку міць узяв наш волосний, що й мирового не слуха. Канев. у. Тепер жиди вже панують, бо таку велику міць узяли, що й панів посіли. Лубен. у.

Друга Путь

Ну я того й кажу, що “не знаю точно”. Мене цікавить, як може далі розвиваться мова в центрі Вкраїни, узагалнюючи, того я й створив цю нитку. А те, що від говірки до говірки, то ясно, надто коли нема контакту між ними. 

אלישע פרוש

> Отже, такий пробіг був радше незначний, острівлений на всьому мовному тлі. Але вот я собі гадаю, що конець-кінцем українська на Наддніпрянщині могла би почать позбуваться біглих голосних, а ще пізніше й чергувань о, е з і.

Roussca móuva tacui znaié, prauda gymeniõ, slœu iz poxireignemy pne uzcœsnuix padejœu iz * u ci * y → /∅/ na preamuy padeij, na pr.: ‹cœpty› œd ‹cœpti› zamiesty ‹copoty›, ci ‹pœuty› œd ‹pœuti› zamiesty daunieycheoho ‹poloty›, ci ‹lœmty› œd ‹lœmtia› popri ‹lomoty›, ‹xépt› ci ‹xept› œd ‹xéptou› yz *xep-ut-u, zamiesty ‹xépot›, ‹xobz, xabz› œd ‹xobzou, xabzou› — * xub-uz-u, * xab-uz-u. Ta tacœi pricladui sõty cosinenui (limited) xuiba do tvarœu iz pocépomy * -ut-, cde yn sõgolósen + /t/, he otó /pt, xt ~ kt, mt/ tc. ouge dauno tvoreaty dosta rodjaynui polõcui u rousscœy moúvie, uclioucyno iz polõcami sogolósen + /s/ (por.: ‹scoubsti›, ‹rioumsa, placsa, coucsa›).

Poxireigne ‹œ› na imenoualnuy padiej zamiesty perviesnoho ‹o› he na pr. u ‹cœneç› zamiesty ‹coneç› i dosi u xodie u pd.-zx. govoriex, e stalo mœgylivo ino radno tomou cyto u proçie padejœu e ‹œ› proti odinoho padou imenoualnoho iz ‹o›. He pràvilo, u slovax cde u bœilcheosti padejœu neyma ‹œ›, neyma i poxireigna ‹œ› na imenoualnuy padeij. Otge, eidnotvoreigne postereigaiémo xuiba tam yde proti odina ci, riedche, dvou tvarou u medjax ynui pocazni stoïty panœuna bœilcheist inchix tvarœu. Coli, na pr., u slovie ‹sœly› e i ‹œ› i ‹o› u uzcœsnuix padejiex — por. rod., dat., miest. ‹soli›, tacoge u bœilnie: ‹soley, solex› — iz ‹o›, orõd. ‹sœillyõ; sœilmi›, i panœunoie bœilcheosti neyma ni seréd tvarœu iz ‹œ› ni iz ‹o›, to i preamuy tvar imenoualnoho padeja e zaxovano iz ‹œ› — ‹sœly›. 
Zagalomy, u pocaznex iz cerédouaignemy, he otó ‹o : œ, œ : o›, ‹e : eu, eu : e›, ‹ei : e, e : ei›, seréd slœu iz panouiõtchi tvarui neperégolósiénui u medjax ynui danui pocazni ta seréd slœu iz panouiõtchi tvarui perégolósiénui u medjax ynui danui pocazni, poxireigne na menxinovui tvarui e pitimo sliedjnïm, ne pereidjnïm. Tomou, na pr., olni ‹œ› tvarœu: ‹cœnça, cœnçou, cœnçemy, cœnçi, cœnçœu, cœnçœm, cœnçiex› e poxireno na ‹coneç› → ‹cœneç› — iz ‹œ›, to, na pr., darma e ‹o› u: ‹socou, soçie, socomy, socui, socœu, socœm›, iz ‹o› u bœilcheosti padejœu, imenoualnuy padeij e use zaxovau ‹œ› — ‹sœc›. 

Друга Путь

Це не мовний тренд, але чи міг би теоретично місцевий одмінок перемішатися з давалним повністю й стати новим (давално-місцевим?) одмінком? Уже є підгрунтя в ж. р. (давалний -і, місцевий -і), закінчення в займінниках та прикмітниках (д. -ому, м. -ому), а також у ч. живому (-ові, -еві, -єві). Тоді вийде не в лісі, а в лі́су, не в болоті, а в боло́ту.  От тілки щось би мало запустити такий процес, бо просто так це не станеться. Та й закінчіння -ам проти -ах у множині.