Значення слова
Гелофіти — рослини боліт та прибережжя, бруньки відновлення у яких розташовані нижче дна водоймища.
Приклад вживання

Гелофіти часто ростуть на болотах.

Походження

Від дав.-гр. ἕλος (helos) — болото, φυτόν — рослина

Варіанти написання
гелофіт
Слово додав

Перекладаємо слово гелофіти

багнорості
1

Багнорість (одн.)
Не додав болото, щоб не плутати з болотними рослинами, рослинами, що на болоті

Ярослав Мудров 18 травня
18 травня

Як дотепно -- видалити й повернути слово, щоб не відповідати на запитання, на які не можете відповісти.

1) Як зі слова зрозуміти, що йдеться про бруньки як ознаку розподілу?
2) Як зі слова зрозуміти що йдеться про положення бруньок?

Знаючи Вас, я всі свої запитання зберігаю

18 травня

Відповісте чи знехтуєте?

18 травня

І знаєте, що найсмішніше?

Потім Ви намагаєтеся щось казати про кальку

18 травня

Калькою буде болоторослини 🤷‍♂️

18 травня

дав.-гр. "ἕλος" має одне зі значень "болотиста місцевість", "багно"="мул", твань", у поданому Вами значенні.

Але я навіть не про те. Скальковано саму суть і задум словотвору.

Знову кажу: не все, що росте в багні (=грязюці, болоті) є гелофітом. І не всі гелофіти ростуть у багні

19 травня

От як треба перекладати! Що ви вже другий місяць не можете заспокоїтись😆😆😆
Не то що ваші підднебруньці, увднобруньці, уднобруньк

19 травня

І "багно" ж не тільки у водоймах буває

11 червня

Хибне, не передає значення

підднобруньці
0

руньці

Роман Роман2 26 березня
3 квітня

4 склади

3 квітня

Бруньки під дном. ОЦЕ я називаю "ясно"

3 квітня

За чим класифікував Раункієр? За положенням бруньок. Що найсуттєвіше, найголовніше при розподілі? Їх положення. Від чого будемо називати? Від "-рість"? Як висуваєте це зробити? Тільки так, щоб із назви було ясно, що бруньки відновлення в рослини, наприклад, під землею.

3 квітня

https://uu.diva-portal.org/smash/get/diva2:565457/FULLTEXT01.pdf

І ще, і ще раз. Класифікація Раункієра вказує на те, ЯК росте рослина, якою ФОРМОЮ, де в неї БРУНЬКИ відносно поверхні землі. Її ціллю не є показати, ДЕ росте рослина.
Більшість темношкірих -- африканці. БІльшість африканців -- темношкірі. Але перша назва вказує на цвіт шкіри, а друга -- на місце проживання, тому ототожнювати їх ніяк не можна. Розумієте?

3 квітня

Ваші "багнорості" на що вказують? На те, що рослина росте в "багні", тобто ДЕ. А це класифікація з тим, ЯК росте, у якій життєвій формі.

Більшість високих рослин -- дерева. Більшість дерев -- високі. Але не можна плутати "високі рослини" і "дерева", бо це розподіл за РІЗНИМИ показниками, хоча одні здебільшого є іншими.

3 квітня

Я розібрався чудово.

Отже.

Є на болоті рослина. Якщо описувати її за умовами росту -- гігрофіт, бо любить вологу. Якщо описувати за положенням бруньок (як Р-р) -- гелофіт.

Дерева ЗДЕБІЛЬШОГО високі, про що я вже писав. Високі рослини -- здебільшого дерева. Але "високі рослини" і "дерева" -- не одне й те ж, чи не так?

3 квітня

"Просте питання. За якою ознакою поділив рослини Раункієр?

Моя відповідь -- за формою. Ваша?"

Будь ласка, дайте відповідь на це питання, а я поки знайду цитату

3 квітня

Я процитував, а Ви досі відповіді не дали

3 квітня

"Тобто від того, що ви вліпите кудись свої бруньки, слово не стане зрозумілішим, а навпаки, до того ж неоковирним та громіздким без потреби 🤷‍♂️"

Тобто "я ліплю"? Саме за цим показником, положенням бруньок, їх поділив Раункієр. Я ж передаю суть його визначень. А Ви намагаєтеся саме ліпити МІСЦЕ, УМОВИ росту в класифікацію за ЖИТТЄВОЮ ФОРМОЮ (прикро, що тут немає підкреслення. Не люблю "КРИЧАТИ")

3 квітня

Це класифікаіця за ПОЛОЖЕННЯМ бруньок, а НЕ за УМОВАМИ.
"Багнорість" -- це УМОВИ. А -бруньці, -брунькові --- положення бруньок.

Якщо Ви не розумієте, почнімо так.

Що головне в класифікації Раункієра? За якою ознакою розподіляють рослини?
"За кордоном широко користуються системою ботаніка Крістена Раункієра (1905, 1907), яка спирається переважно на розміщення бруньок чи верхівок пагонів протягом несприятливої пори року щодо поверхні ґрунту і снігового покриву. "
Це моя відповідь. Ваша?

3 квітня

"Ви самі не розумієте, чого ви хочете."

Я хочу, щоб Ви зрозуміли, що не можна сказати, що африканці -- те саме, що темношкірі, а темношкірі -- не те саме, що африканці

3 квітня

Не всі африканці темношкірі. Не всі темношкірі -- африканці.

Не всі гігрофіти -- гелофіти

3 квітня

Ага, здається, зрозумів, у чому річ. -фіти Вас збивають.

Ксерофіти -- класифікація з умовами росту, зокрема потребами у воді.

Гелофіти -- класифікація за формою росту

Це моя відповідь. Ваша? За якою ознакою Раункієр поділив рослини? Найпростіше питання. Можете, булдь ласка, дати відповідь?

3 квітня

Знову.

Що головне в класифікації Раункієра? За якою ознакою розподіляють рослини?
"За кордоном широко користуються системою ботаніка Крістена Раункієра (1905, 1907), яка спирається переважно на розміщення бруньок чи верхівок пагонів протягом несприятливої пори року щодо поверхні ґрунту і снігового покриву. "

Це моя відповідь. Ваша? За якою ознакою Раункієр поділив рослини? Найпростіше питання

3 квітня

"Викидайте зі свого вжитку польсько-москвинський синтаксис — є чимось/кимось. Це не по-українськи.
Курва, тобто ви самі визнали, що гелофіти можуть бути гігрофітами. То якого біса ви мені дурнею морочите голову! Адже я Вам уже другий день поспіль намагаюсь доказати.
Тобто тут бруньки до одного місця, бо гелофіти — просто болотні, курва, рослини — багнорості!
Що ще не так? В мене вже не вистачає цензурних слів. Якась тупість чи я не знаю. Навіщо оце все пережовувати сто разів? 🧐🤦‍♂️"

Просте питання. За якою ознакою поділив рослини Раункієр?

Моя відповідь -- за формою. Ваша?

3 квітня

НЕ всі болотні є гелофітами

3 квітня

Назвіть болотні рослини — не гелофіти. 🧐

3 квітня

А що, дерева на болотах не ростуть? А кущі? А гідрофіти?

3 квітня

Helophytes (7) occur in occasionally wet environments like marshes, and the bud rests in wet soil. Lastly, Hydrophytes (8 & 9) are buds that are submerged under water.
Я наводив вам приклад з птахами.
Що крім птахів, можуть інші літати, нести яйця, будувати гнізда, навіть якісь вимерлі ящери мали пір'я. Ба бльше, не всі Птахи співають, літають чи будують гнізда. Але птахів назвали птахами 🤷‍♂️
І їх якось не плутають з іншими живими істотами.

3 квітня

https://www.pharmencyclopedia.com.ua/article/1924/biomorfi
Існують різні класифікації Б. Напр., класифікація датського вченого К. Раункієра базується на пристосувальній ознаці: положення і засіб захисту бруньок відновлення протягом несприятливого періоду (посухи, різкого похолодання тощо).

"Helophytes. Par Hélophytes nous entendons les Cryptophytes qui croissent toujours, ou tout au moins de préférence,
dans l’eau d’où on voit émerger leurs pousses foliaires et florales. Ce groupe des Hélophytes ne comprend donc pas tous
les végétaux qu’on appelle ordinairement palustres; il n’en
comprend que les Cryptophytes, c’est-à-dire ceux qui protègent leurs bourgeons persistants en les plaçant au fond de
l’eau ou dans un sol qui en est imbibé. Exemples: des
espèces de Typha, Sparganium, Cyperus, Scirpus, Cladium,
Equisetum, Sium, Acorus calamus, Phragmites communis,
Ranunculus lingua, Alisma plantago, Sagittaria sagittifolia etc."

3 квітня

"КРИПТОФІТ – життєва форма рослини, в якої протягом несприятливого
періоду надземні органи відмирають, бруньки відновлення розміщуються на
підземних органах, які містяться в ґрунті на певній глибині (геофіти) або у
воді (гідрофіти, гелофіти). "

Із довідника держуніверситету
http://dspace.ksu.ks.ua/bitstream/handle/123456789/1563/СЛОВНИК – ДОВІДНИК.pdf?sequence=1&isAllowed=y

3 квітня

Helophytes (7) occur in occasionally wet environments like marshes, and the bud rests in wet soil. Lastly, Hydrophytes (8 & 9) are buds that are submerged under water.
Що не так я сказав?

3 квітня

"Helophytes (7) occur in occasionally wet environments like marshes, and the bud rests in wet soil. "

Вас слово "occasionally" не переймає?

І що з цього обов'язкова умова, а що ні?

То дасте, будь ласка, відповідь на питання?

3 квітня

"Raunkiaer proposed nine different life forms classified by the location of the bud. "

Там же.

За якою ознакою Раункієр поділив рослини?

3 квітня

"Helophytes. By Helophytes I mean those Cryptophytes which exclusively, or at any rate chiefly, grow in soil saturated with water or in the water itself, from which the leaf- and flower-bearing shoots emerge. Helophytes do not therefore include all the plants ordinarily
known as marsh plants, but only those of them which are Cryptophytes • i.e. they are able to make use of a quality of the environment for protecting their surviving buds, which are situated in the water or in the saturated mud at the_ bottom of the water"

" Тому до гелофітів зазвичай відносять не всі рослини

відомі як болотні рослини, але лише ті з них, які є криптофітами • тобто вони здатні використовувати якість навколишнього середовища для захисту своїх живих бруньок, які знаходяться у воді або в насиченому мулі на_ дні води"

Головне -- бруньки. Слухаю заперечення?
https://archive.org/details/in.ernet.dli.2015.271780/page/n95/mode/2up?q=helo

3 квітня

Їх уже назвали гелофітами. Навіщо ще щось вигадувати?
Це як птахи.
Птахи несуть яйця. Але несуть яйця також земноводні, плазуни, комахи, навіть ссавці: єхидна, качкодзьоб.
Птахи літають. Але літають, наприклад, кажани, комахи тощо.
І т.д.
Тобто нема чого тут вигадувати, а просто визначити, що гелофіти — це багнорості.
А от уже з криптофітами, фанерофітами, гідрофітами, гідатфітами тощо треба шукати/ськати якесь придатне означення.

3 квітня

Відповідь на Ваше питання я дав. Дайте, будь ласка, і Ви на моє: за якою ознакою Раункієр поділив рослини?

3 квітня

Так Ви ж самі відповіли, навіть картинку прислали 😁🤷‍♂️, де в яких рослин находяться бруньки

3 квітня

Так. Але хотів би почути це від Вас

"Raunkiaer proposed nine different life forms classified by the location of the bud. "

Там же.

За якою ознакою Раункієр поділив рослини?
За любов'ю до вологи? За місцем росту? Чи все-таки за місцем бруньок?

3 квітня

І сам Раункієр сказав, що гелофіти ІНОДІ зустрічаються на болотах. Це не обов'язково багно, болото, і не все, що росте на болоті, гелофіт. І не всі гелофіти ростуть на болоті

3 квітня

Добре, спитаю інакше. Ви розумієте, що Раункієр класифікував рослини саме на основі положення бруньок?

3 квітня

"In a constantly hot and moist climate plants can go on developing new shoots; there is nothing in the environment that hinders the continual growth of the individual. In such a climate we therefore find chiefly plants whose shoots project into the air, continuing their life from year to year after the manner of trees and shrubs. I use the word Phane- T rophyte (Fig. 7, i) to designate p l a nts whose stems, bearing the buds whiSfi are to form new shoots, project freely into the air_. ' If we examine Fhanerophytes more Hds'ely we may divide them into sub-types according to whether their buds are more, or less, protected. We may differentiate, for example, evergreen Fh anerop hytes without bud-covering, evergreen Phanerophit es -with bud-coverin g, and dec idu ous Phanerophytes with bud-coygrhlg. size of plants has a very definite bearing on their relationship to humidity, so that we may further divide the P hane 1)rophytes into M ega-phanerophytes . Meso-phanerophytes , Micro-ph ane-^**^ lA lpphytes , and I^nq^EWsopto-S.^ (yy^ —

i Phanerophytes, especially the least protected among them, are the plants of those portions of the earth which are most favoured climatically.

In tropical regions which are constantly warm and constantly moist, they form the bulk of the species; but as we leave the tropics and reach less and less favourable climates, climates with a long and hot dry season, or climates vsdth a severe winter, we find that Phanerophytes decrease in proportion to the remaining life-forms. In these less favoured localities

LIFE-FORMS OF PLANTS

17

we meet only the best protected sub-types of Phanerophytes, especially those which in the unfavourable season lose their leaves and whose apical shoots are protected by bud-scales. Gradually, as we approach the boundary beyond which Phanerophytes cannot live, they become lower and lower in stature till we meet only s mall bushes and dwarf trees . Because of the lowness of their growth these plants are not as exposed to the dangers of excessive transpiration as the tall Phanerophytes. Indeed, in regions where snow lies in the winter they are often so low as to be protected by the covering of snow; thus forming a transition to the second main type of life-form namely the Cham a e p h y t e . Finally in the far north, in the higher regions of lofty mountains, and in dry steppes, the Phanerophytes disappear altogether.

The ,Chamaep.h.y,t.e^ the second main type, is characterized by having the surviving buds sjtuated close to the ground!^) This position 'may come about either Fecause the whole shoot lies fiat on the ground (Fig. 7, 3), or because the distal portion of the shoot, which projects into the air, dies at the beginning of the unfavourable season, so that only the shoot’s lowest portion together with the surviving buds remains behind (Fig. 7, 2). In Cushion plants the surviving shoots are densely massed together and so short that the plants may be considered to be Chamae-phytes. _ _ _ / . . .

The third type is the He micr.yp.tophyte< which hasjhe-SurYmng. ^ buds actually in the soil-surface, protected by fhe soil itself and. .by tFe.. . dry dead portions of the . planp(Fig. 7, 4). The aerial shoots, bearing leaves and flowers, survive for only a single period of vegetation, and then die back as far as the part of the shoot situated in the ground and bearing the surviving buds. The majority of our biennial and perennial herbs, and indeed the bulk of plants in the cold and temperate parts of the earth, belong to this life-form, which can Be subdivided according to whether the shoots are more or less modified for their life in the soil.

The C ryptophy te, as the fourth type is called (Fig. 7, 5-9), is ^characterized by having its buds completely concealed in the ground or at the bottom of the water. The depth at which the buds are buried varies in different species. This life-form is better protected against desiccation than the Hemicryptophyte, and it is specially adapted to regions with a longer dry period; hence steppes are especially rich in Cryptophytes. Many herbs with horizontal root-stocks (Fig. 7, 5) and the majority of bulbous and tuberous plants belong to this life-form (Fig. 7, 6). In the favourable season they send up shoots bearing leaves and flowers: in the dry period the plant is lost to sight, the buds being hidden at a greater or less depth in the ground.

The four life-forms mentioned show a series of progressions in the same direction. As we travel away from the most favoured portions of the earth, which are characterized by Phanerophytes, to less clement"

3 квітня

По-перше, дайте, будь ласка все-таки відповідь на питання.

3 квітня

По-друге, "А що, дерева на болотах не ростуть? А кущі? А гідрофіти?".

Не все, що росте в багні, є гелофітами. Бруньки мають бути під дном. Так сказав Раункієр. Я перекладаю його класифікацію

3 квітня

Я тому й додав саме багнорості, щоб не плутати з рослинами, що ростуть на болоті.
Гелофіти — багнорості. Коротко і ясно.

3 квітня

А відповісти таки можете?

3 квітня

У мене таке відчуття, ніби мені хтось нещодавно казав, що назви мають бути щонайбільш схожі

3 квітня

І що ж тут "ясно"? З назви? Росте в багні. Що про бруньки?

3 квітня

Ні. Нас троє

3 квітня

То можете, будь ласка, прямо відповісти на питання?

3 квітня

І в чому ж "нефаховість"? У тому, що я розрізняю ознаки розподілу?

3 квітня

Так. Але хотів би почути це від Вас

"Raunkiaer proposed nine different life forms classified by the location of the bud. "

Там же.

За якою ознакою Раункієр поділив рослини?
За любов'ю до вологи? За місцем росту? Чи все-таки за місцем бруньок?

3 квітня

На головне

3 квітня

І на це

3 квітня

І в чому ж "нефаховість"? У тому, що я розрізняю ознаки розподілу?

3 квітня

То яка головна ознака поділу за Раункієром?
І в чому "нефаховість"?

Дерева здебільшого високі. А високі рослини — здебільшого дерева. Саме тому так важливо не переплутати, не сказати "високі рослини" на всі дерева.

Гелофіли здебільшого ростуть на болотах (щонайменше часто). Рослини, що ростуть на болотах, здебільшого (щонайменше часто) — гелофіли. Саме тому важливо не переплутати, не сказати "багнорості" на всі гелофіли.

18 травня

"Під дном бруньки". Усе очевидно

19 травня

А ви можете почистити Ваші руньці, уднобруньк, ожданці, вибравши всього кілька кращих на ваш розсуд перекладів?
Чи це у вас уже така хвороба?

19 травня

Ni. -

19 травня

Добродію Єлисію, що з цим словом не так? На відміну від багно/мулоростей, воно цілком указує на принципово відмінну від інших ознаку розподілу (бруньки) й передає суть (бруньки під дном)

підденобрунькові
,
підденобруньці
0
Роман Роман2 26 березня
у(в)днобрунькові
,
у(в)днобруньці
0
Роман Роман2 26 березня
мулорість
,
мулорості
0

Якщо вже на те. Але не те

Роман Роман2 3 квітня
18 травня

Якщо не те, то навіщо додали? 🤦‍♂️

18 травня

Щоб це не додали Ви. Слова ці зовсім не передають суть

19 травня

😆🤦‍♂️
Без слів

19 травня

<Але не те>

??

Mimoxœudy, na divo, dobro slovo.

19 травня

Ні. Воно зовсім не розкриває суть. "Гелофіти" -- не "ті, що ростуть у мулі".

19 травня

Добродію Єлисію, не думаю, що Ви читали все це тут, тому пояснюю Вам, та й усім: розподіл Раункієра заснований на способі рослин перечікувати несприятливий період (зиму). Окрім терофітів (це однорічні рослини, що перечікують зиму тільки як спори або насіння, відмираючи), рослини мають бруньки відновлення, що потім проростають. І місце, розміщення бруньок -- єдина ознака. Гелофіти--це САМЕ й ТІЛЬКИ ті рослини, бруньки яких розміщені нижче дна водойми.

"Муло/багнорості", відповідно до словотворення, це "ті, що ростуть у мулі/багні"(тут це співзначники). Але не всі рослини, що ростуть у мулі/багні, є гелофітами: тільки ті з них, бруньки відновлення яких нижче дна водойми. І, наскільки це логічно припустити, не всі гелофіти ростуть у мулі, оскільки дно може бути й іншим, зокрема, наприклад, кам'яним. Отже, це слово не вказує на правильну ознаку (положення бруньок, устроєва), а вказує на хибну (умови існування, зовнішня).

Іще. Припустімо на мить, що всі гелофіти ростуть у мулі, а все, що росте в мулі, гелофіт (хоча я вже пояснив, що це зовсім не так!). Тоді вийшло б, що кожна багнорість є гелофітом, а кожен гелофіт -- багнорістю. Взаємно однозначна відповідність.
Усі моря сині. Усі моря солоні. Отже, між "море синє" й "море солоне" є взаємно однозначна відповідність: якщо ми кажемо "синє море", то воно точно солоне, і навпаки. Але ж "синє море" й "солоне море" -- різні речі, ми не замінюємо одне іншим, чи не так? Бо йдеться про різні ознаки -- цвіт і солоність.
Так і тут (хоча тут такої однозначної відповідності немає!): існує немало розподілів рослин, і слово має передавати ознаку, на основі якої здійснено розподіл. Вони засадно відмінні.

19 травня

А тепер таким чином самі дайте відповідь на свої короткорості та подібне 🤷‍♂️
А не питайте "чому"

19 травня

Я питаю Вашої думки.
Щодо "коротко": так, нелоднозначність, але як коротше?

спіднорості
0
Carolina Shevtsova 16 червня
16 червня

І Ви туди ж. До чого тут "спід"?

Запропонувати свій варіант перекладу
Обговорення слова
19 травня

Див. під "мулорості" пояснення

Поділитись з друзями