Трибунал лжевідповідних слів

Роман Роман2

Сам не знаю, чого хочу й як це описати. Вибачайте за розмазаність, спробую.
Зараз тут більше 70 тисяч перекладів, і серед них, на жаль, немало дурниць, зокрема давніх, що накопичилися. Поперше.Може, можна подумати над тим, щоб спробувати тут провести “день/тиждень чистоти Словотвору”, підгадати й виділити час, щоб це подолати?

І, по-друге. Деякі лжевідповідні переклади можуть бути небезпечніші за явні дурниці. Тобто ті переклади, що нібито якось пов’язані зі значенням, але не можуть бути перекладами.
Наприклад, досить значуще (для мене) слово “агеліофіли” (https://slovotvir.org.ua/words/aheliofily), із якого почалося щось ну дуже дивне й незрозуміле, щонайменше для мене. Добродій Ярослав додав переклад “мерхлівці”. Здавалося б, це слово якось навіть пов’язане зі значенням. Але (і накінець суть (!)) мого довгого базікання). Скільки разів я просив пояснити мотивацію слова, пояснити хід думок, прямо питав, що там “мерхле”, чому саме від цього слова творено переклад – ні разу не одержав не те що точної відповіді, а взагалі будь-чого, що можна вважати відповіддю на ці запитання. Добродій же Ярослав там (що, однак, після прочитання цього перекладу не дивує) показав нерозуміння втямку.
Я до чого: може, подумати б знічев’я про щось виду “трибуналу” для таких слів, які не можна назвати явним засміченням, але явно не відповідають суті? Наприклад, “відповідач” – той, хто додав переклад, та/або ті, хто вважають, що слово відповідне, “позивач” – той/ті, хто вважає слово невідповідним, а “комісія”, наприклад, із охочих, що мають 1000+/2000+ голосів, наприклад, вирішує. Просто одне діло, коли просить пояснити слово хтось 1-2, хтось-то там собі, як-от я, і зовсім інше, коли обґрунтування просить група, що діє, можна сказати, від імені всієї спільноти Словотвір.
Як гадаєте, чи слід би подумати про щось у цьому дусі?

Carolina Shevtsova

Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова, щоб воно було сокрите від людських очей, але із можливістю ці слова дістати з “погреба” (користач тицяє “показати всі” й ось на нього вивалюються всі довивсоти та дошістнадцятогостоліттярості).

Ярослав Мудров

Навіщо засмічувати Словотвір такими дурницями? 
Краще вивчайте мову й повикидайте свої покручі. Без трибуналу 🤷‍♂️🤭

Ярослав Мудров

Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова, щоб воно було сокрите від людських очей, але із можливістю ці слова дістати з “погреба” (користач тицяє “показати всі” й ось на нього вивалюються всі довивсоти та дошістнадцятогостоліттярості).

Та Ви що, пан Роман вважає, що його переклади правильні. Це тільки переклади інших мають виноситись яккоюсь комісією на якийсь там трибунал 🤭🤦‍♂️😆

Роман Роман2

Іще, наприклад, дав би на розгляд слово переклад “віра” до слова “релігія” (не ображайтеся, добродію Єлисію). Пояснення: я б, наприклад, сказав, що “віра” й “релігія” не просто різні, а засадно різні речі: “віра” – “упевненість в існуванні надприродної/прихованої сили, певних позачуттєвих законів Усесвіту, надприродних позарозумових, скажімо так, істот” (моє розуміння). “Релігія” ж – наслідок віри або її вдавання, деякий світогляд, переконання, набір правил і норм, а також часто деяка суспільна організація, пов’язана з цим. Отже, “віра” – насамперед особиста переконаність людини (і суспільства вірян), а “релігія” – наслідки, зокрема зовнішні, які передбачає деяка віра, незалежно від наявності її в людини. На прикладі православ’я: вірити в існування Господа – віра, а носити хрестик, хреститися, будувати церкви, ходити до них, вітати одне одного зі святами, хрестити дітей, молитися – релігія. Причому для дотримання останнього необов’язково мати перше

Ярослав Мудров

Д. Романе, от Вам спокою не дають мої мерхлівці. Спочатку я ще якось сумнівався в їхній правильности. А тепер сумнівів не маю геть. 
Бо слово має закарбуватися в печінках, не тільки голові. От тому мій переклад найвлучніший. 
А Ваші бруньці-шмуньці-жданці-шманці ніхто навіть не згадає 🤭🤷‍♂️

Роман Роман2

“Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
Так вийде, вибачте на слові, демократія

Ярослав Мудров

“Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
Так вийде, вибачте на слові, демократія

Вам і без голосування люди кажуть, що ви творите покручі, що так не можна словотворити. Але ж Вам якось байдуже, Вас це не обходить 🤷‍♂️

Carolina Shevtsova

> “Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
> Так вийде, вибачте на слові, демократія

Тобто моя пропозиція то демократія, а Ваша

“комісія”, наприклад, із охочих, що мають 1000+/2000+ голосів, наприклад, вирішує

то автократія?

Я ж не кажу, щоб дати можливість кожному зайді голосувати проти слова, а щоб ця можливість з’являлась у користачів, які вже набрали n кількість голосів. Така система вже існує з Чистилищем.

Роман Роман2

> > “Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
> > Так вийде, вибачте на слові, демократія
>
> Вам і без голосування люди кажуть, що ви творите покручі, що так не можна словотворити. Але ж Вам якось байдуже, Вас це не обходить 🤷‍♂️

Не хотів переходити на особисте, але.

“Коловертень” – це, по-вашому, властивість.
Офіс – житло.
Ви не знаєте різниці між визначенням слова, сутямком і перекладом слова.
Ви не змогли втямити засадної різниці узорів слововідмін “жити” й “шити”.
Ви так і не змогли втямити, що -ня позначає опредметнену дію, перебіг тільки у віддієслівних іменниках, із коренем, що цю дію позначає.
Ще й на додачу причепилися до мене, мовляв, правильно “не зрозуміти чогось”, а не “не зрозуміти щось”, після чого я надав цитату Синявського, що це спростовує.

Не знаю, що з Вами відтоді сталося, якщо так не було до того, а наведеними вище словами-діями Ви довели нерозуміння Мови, її основ (казати, що “вивертень” (“вивернуте дерево”) – властивість – це вже вибачте), тому поки до Ваших зауважень я прислухаюся менше.

Ярослав Мудров

> > “Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
> > Так вийде, вибачте на слові, демократія
>
> Вам і без голосування люди кажуть, що ви творите покручі, що так не можна словотворити. Але ж Вам якось байдуже, Вас це не обходить 🤷‍♂️

Не хотів переходити на особисте, але.

“Коловертень” – це, по-вашому, властивість.
Офіс – житло.
Ви не знаєте різниці між визначенням слова, сутямком і перекладом слова.
Ви не змогли втямити засадної різниці узорів слововідмін “жити” й “шити”.
Ви так і не змогли втямити, що -ня позначає опредметнену дію, перебіг тільки у віддієслівних іменниках, із коренем, що цю дію позначає.
Ще й на додачу причепилися до мене, мовляв, правильно “не зрозуміти чогось”, а не “не зрозуміти щось”, після чого я надав цитату Синявського, що це спростовує.

Не знаю, що з Вами відтоді сталося, якщо так не було до того, а наведеними вище словами-діями Ви довели нерозуміння Мови, її основ (казати, що “вивертень” (“вивернуте дерево”) – властивість – це вже вибачте), тому поки до Ваших зауважень я прислухаюся менше.

Вивертень, коловертень. А де я таке сказав, що це властивість? 
Як завжди, перекрутили мої слова. 
Офіс, зокрема для когось може бути житлом. Ба більше, ви питали про склад. Навіть він може бути для когось житлом. Наприклад, для мишей, пацюків і тарганів. 🤭 Ви, як завжди неуважно читаєте коментарі, тому й нічого не зрозуміли 🤷‍♂️
Ваші ніби-то правильні слова насправді — покручі. Про що Вам не один я казав. 
Про щось і про чогось не тільки я Вам розказав. Ви просто не знаєте, не розумієте, не відчуваєте мови. Вона для Вас чужа. 
Так само, як Ви сперечалися про “є” + ім. в наз. в. Ви й досі не зрозуміли, про що йде мова, бо понаводили приклади з “бути” в минулому й майбутньому часі, а не теперішньому. 
Одні, якщо чогось не знають, вони тихенько вчаться. Другі, репетують, не розуміючи суті справи. Так от Ви належите до другої категорії, про що не тільки я Вам казав. 
Я казав д. Максу. Якщо кіт не знає, що робити, він лиже собі яйця. Якщо словотворці не знають, що робити, вигадують різну дурню. 
От і Ваша пропозиція з якимись трибуналами схожа на дії кота, що не знає, що робити 🤷‍♂️

Роман Роман2

> > \> “Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
> > \> Так вийде\, вибачте на слові\, демократія
>
> Тобто моя пропозиція то демократія, а Ваша
>
> > “комісія”, наприклад, із охочих, що мають 1000+/2000+ голосів, наприклад, вирішує
>
> то автократія?
>
> Я ж не кажу, щоб дати можливість кожному зайді голосувати проти слова, а щоб ця можливість з’являлась у користачів, які вже набрали n кількість голосів. Така система вже існує з Чистилищем.

Ви не зрозуміли суть того, що я висуваю. До речі, я відразу сказав, що це може бути дурна думка.
Переклади “копіярка” та “віра”, що набрали найбільше голосів, нагадують, що гітлера теж демократично вибрали). 
Іще один переклад: “багнорості” до слова “гелофіти”. Незважаючи зовню схожість слова до чужого, наше (як і чуже, по суті) не розкриває суті, вибачте за завторювання. Як з’ясувалося, і серед 3000+ є учасники, що не можуть розрізнити “синє море” й “солоне море”, а це ж (от дивина!) різні втямки, незважаючи на взаємну однозначність. 
Якщо Ви помітили, я написав “вийде, вибачте на слові, демократія”, що значить, що “демократія” вжито в поганому (найгіршому) значенні. У нашому випадку: найкращий переклад той, який одержав найбільше голосів, незалежно від того, наскільки ці голоси “обґрунтовані”. 
Іще один приклад: “п’єзофіли” (істоти, що живуть в умовах великого тиску, потребують його). Добродій Ярослав додав тоді переклад “надглибинці”, доводячи, що тиск на глибині, отже, якщо істота живе у високому тиску, вона обов’язково живе на великій глибині. Не можу заперечити, у цьому є загальна логіка, але це явне нерозуміння ознаки розподілу (на якій глибині живе істота й за якого тиску). Синє й солоне море. Мабуть, і досі це тривало б, якби я не додав слово “батибіонти” (це саме істоти, що  живуть на великій глибині). Так, (припустімо,), усі батибіонти – п’єзофіли (усі солоні моря сині), а всі п’єзофіли – батибіонти (усі сині моря солоні), взаємно однозначна відповідність. Це логічно тут -- місце існування визначає умови, а умови, які необхідні для істоти, визначають необхідне місце існування.  Але не можна сказати, що з погляду розподільства це те саме. Хіба “синє море” – те саме, що “солоне море”? Так, це те саме море, але розподіл за різними ознаками – цвіт і солоність. Так само глибина й тиск – різні ознаки розподілу, хоча вони, зрозуміло, можуть бути взаємно однозначні. 
І таких прикладів кілька.
Саме тому я висуваю створити таку ось “комісію”, що розглядала б зокрема переклади, додані через нерозуміння засадної різниці подібних на перший погляд ознак розподілу, розумієте?

Роман Роман2

““Я теж думав, а чи є слова, що закінчуються на -ень, які вказували б на властивості, процеси, а не просто предмети чи ознаки людини.

Таки є: провесень, вивертень, коловертень, рівень, степінь, закутень, ґе́дзень, по́празень”

Ярослав Мудров

> > \> “Та просто дати можливість голосувати ПРОТИ слова”
> > \> Так вийде\, вибачте на слові\, демократія
>
> Тобто моя пропозиція то демократія, а Ваша
>
> > “комісія”, наприклад, із охочих, що мають 1000+/2000+ голосів, наприклад, вирішує
>
> то автократія?
>
> Я ж не кажу, щоб дати можливість кожному зайді голосувати проти слова, а щоб ця можливість з’являлась у користачів, які вже набрали n кількість голосів. Така система вже існує з Чистилищем.

Ви не зрозуміли суть того, що я висуваю. До речі, я відразу сказав, що це може бути дурна думка.
Переклади “копіярка” та “віра”, що набрали найбільше голосів, нагадують, що гітлера теж демократично вибрали). 
Іще один переклад: “багнорості” до слова “гелофіти”. Незважаючи зовню схожість слова до чужого, наше (як і чуже, по суті) не розкриває суті, вибачте за завторювання. Як з’ясувалося, і серед 3000+ є учасники, що не можуть розрізнити “синє море” й “солоне море”, а це ж (от дивина!) різні втямки, незважаючи на взаємну однозначність. 
Якщо Ви помітили, я написав “вийде, вибачте на слові, демократія”, що значить, що “демократія” вжито в поганому (найгіршому) значенні. У нашому випадку: найкращий переклад той, який одержав найбільше голосів, незалежно від того, наскільки ці голоси “обґрунтовані”. 
Іще один приклад: “п’єзофіли” (істоти, що живуть в умовах великого тиску, потребують його). Добродій Ярослав додав тоді переклад “надглибинці”, доводячи, що тиск на глибині, отже, якщо істота живе у високому тиску, вона обов’язково живе на великій глибині. Не можу заперечити, у цьому є загальна логіка, але це явне нерозуміння ознаки розподілу (на якій глибині живе істота й за якого тиску). Синє й солоне море. Мабуть, і досі це тривало б, якби я не додав слово “батибіонти” (це саме істоти, що  живуть на великій глибині). Так, (припустімо,), усі батибіонти – п’єзофіли (усі солоні моря сині), а всі п’єзофіли – батибіонти (усі сині моря солоні), взаємно однозначна відповідність. Це логічно тут -- місце існування визначає умови, а умови, які необхідні для істоти, визначають необхідне місце існування.  Але не можна сказати, що з погляду розподільства це те саме. Хіба “синє море” – те саме, що “солоне море”? Так, це те саме море, але розподіл за різними ознаками – цвіт і солоність. Так само глибина й тиск – різні ознаки розподілу, хоча вони, зрозуміло, можуть бути взаємно однозначні. 
І таких прикладів кілька.
Саме тому я висуваю створити таку ось “комісію”, що розглядала б зокрема переклади, додані через нерозуміння засадної різниці подібних на перший погляд ознак розподілу, розумієте?

Уявляю комісію. Роман_Роман і Роман_Роман2 вирішують долю моїх перекладів 😁🤦‍♂️😝
Вирок: усі словотвори д. Романа правильні, інші — не правильні 🤔🙄😵

Роман Роман2

“Офіс, зокрема для когось може бути житлом. Ба більше, ви питали про склад. Навіть він може бути для когось житлом. Наприклад, для мишей, пацюків і тарганів. 🤭”
Яка ж дурня. Панове учасники, хто ще вважає “склад” і “офіс” “житлом” за визначеннями?

Ярослав Мудров

““Я теж думав, а чи є слова, що закінчуються на -ень, які вказували б на властивості, процеси, а не просто предмети чи ознаки людини.

Таки є: провесень, вивертень, коловертень, рівень, степінь, закутень, ґе́дзень, по́празень”

Уважно читайте! 
А не просто предмети чи ознаки людини.
Я ж кажу, знову перекрутили мої слова

Роман Роман2

“адміністративне приміщення (офіс) - нежитлове приміщення, що належить суб’єкту господарювання на правах власності або оренди, в якому розташовується його виконавчий орган (директор, правління тощо) та яке має адресу, через яку може здійснюватися поштовий зв’язок;”

Офіційне державне товкмачення. Не знаєте Мови, не знаєте, що таке “житло” – не ганьбилися б

Ярослав Мудров

“Офіс, зокрема для когось може бути житлом. Ба більше, ви питали про склад. Навіть він може бути для когось житлом. Наприклад, для мишей, пацюків і тарганів. 🤭”
Яка ж дурня. Панове учасники, хто ще вважає “склад” і “офіс” “житлом” за визначеннями?

Дурня — це те, чим ви займаєтесь. Не поводьтесь як кіт, якому нема чого робити 😆

Ярослав Мудров

“адміністративне приміщення (офіс) - нежитлове приміщення, що належить суб’єкту господарювання на правах власності або оренди, в якому розташовується його виконавчий орган (директор, правління тощо) та яке має адресу, через яку може здійснюватися поштовий зв’язок;”

Офіційне державне товкмачення. Не знаєте Мови, не знаєте, що таке “житло” – не ганьбилися б

Додовбайтеся до д. Макса. До його перекладів. Бо ви знову забрехались. 
А своє офіційне товкмачення можете затовкмачити собі, куди заманеться. 
🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
Трибунальщик. 
Навіщо тільки йому спирт повернули 😆😆😆

Ярослав Мудров

Хай там як, а не знати, що таке “житло” – соромисько

Ви справді такі смішні, чи це на вас так сонце впливає? Ні, не можна ж бути таким… е… красівим і вумним🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Роман Роман2

Ага. Ви не знаєте, що таке житло(!) а смішний я. Сміх без причини – ознака незнання, що таке “житло” й “визначення”