Російська федерація — держава у північній Євразії, федеративна змішана республіка, столиця — Москва.
Приклад вживання
Державній службі України з питань геодезії, картографії та кадастру, у тримісячний строк після опублікування цього Закону, внести зміни до Державного реєстру географічних назв, шляхом заміни слова «Росія» з додаткової інформації (варіанту назви) про географічну назву Російської Федерації на «Московія».
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55883.
"Московщина" є єдиною вірною відміною. Ми ж кажемо "московський", а не "москівський". Хоч Грінченко дає й "Москівщина" через "і", та в прикладі наводе Шевченка, де той пише "Московищина" через "о". Гадаю це просто надмірне виправлення (hypercorrection).
Andrii Andrii, додавайте, хоч я не певен, і вартувало би спитати спеціаліста, чи діє ікавізм перед нескладотворчою голосною, бо ж читаємо ми слово як "Москоўщина".
uk.wikipedia.org: Ікавізм uk.wikipedia.org: Ў
Микола Гоголь - Михайлові Максимовичу: "Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину. Я сам думаю то же сделать и на следующий год махнуть отсюда" - (Письмо Н.В. Гоголя къ М. А. Максимовичу, 1833, 2 іюля // Письма Гоголя. Томъ первый. — СПб., 1901. — С. 253.) https://archive.org/stream/pismagog01gogouoft#page/252/mode/2up
Заповіт Петра 1 знайдений в 1754 році серед французьких дипломатичних архівів:
Во имя святой и нераздельной Троицы, мы, Петр, император и самодержец всероссийский, всем нашим потомкам и преемникам на престоле и правительству русской нации.
I. Поддерживать русский народ в состоянии непрерывной войны, чтобы солдат был закален в бою и не знал отдыха: оставлять его в покое только для улучшения финансов государства, для переустройства армии и для того, чтобы выждать удобное для нападения время. Таким образом, пользоваться миром для войны и войною для мира в интересах расширения пределов и возрастающего благоденствия России.
II. Вызывать всевозможными средствами из наиболее просвещенных стран военачальников во время войны и ученых во время мира для того, чтобы русский народ мог воспользоваться выгодами других стран, ничего не теряя из своих собственных.
III. При всяком случае вмешиваться в дела и распри Европы, особенно Германии, которая, как ближайшая, представляет более непосредственный интерес.
IV. Разделять Польшу, поддерживая в ней смуты и постоянные раздоры, сильных привлекать на свою сторону золотом, влиять на сеймы, подкупать их для того, чтобы иметь влияние на выборы королей, проводить на этих выборах своих сторонников, оказывать им покровительство, вводить туда русские войска и временно оставлять их там, пока не представится случая оставить их там окончательно. Если же соседние государства станут создавать затруднения, то их успокаивать временным раздроблением страны, пока нельзя будет отобрать назад то, что было им дано.
V. Делать возможно большие захваты у Швеции и искусно вызывать с её стороны нападения, абы иметь предлог к её покорению. Для этого изолировать её от Дании и Данию от Швеции и заботливо поддерживать между ними соперничество.
VI. В супруги к русским великим князьям избирать германских принцесс для того, чтобы умножать родственные союзы, сближать интересы и, увеличивая в Германии наше влияние, тем самым привязать её к нашему делу.
VII. Преимущественно добиваться союза с Англией в видах торговли, ибо это именно та держава, которая для своего флота наиболее нуждается в нас и которая может быть наиболее полезною для нашего флота. Обменивать наш лес и другие произведения на её золото и установить между ею и нашими торговцами и моряками постоянные сношения, которые приучат наших к торговле и мореплаванию.
VIII. Неустанно расширять свои пределы к северу и к югу, вдоль Чёрного моря.
IX. Возможно ближе придвигаться к Константинополю и Индии, обладающий ими будет обладателем мира. С этой целью возбуждать постоянные войны то против турок, то против персов, основывать верфи на Чёрном море, мало-помалу овладевать как этим морем, так и Балтийским, ибо то и другое необходимо для успеха плана — устроить падение Персии, проникнуть до Персидского залива, восстановить, если возможно, древнюю торговлю Леванта через Сирию и достигнуть Индии, как мирового складочного пункта. По овладении ею можно обойтись и без английского золота.
X. Заискивать и старательно поддерживать союз с Австрией, поощрять для виду её замыслы о будущем господстве над Германией а втайне возбуждать против неё недоброжелательство в государях.
Стараться, чтобы те или другие обращались за помощью к России, и установить над страною нечто вроде покровительства с целью подготовления будущего господства над нею.
XI. Заинтересовать Австрийский дом в изгнании турок из Европы, а по овладении Константинополем нейтрализовать его зависть, или возбудив против него войну, или дав ему часть из завоеванного, с тем чтобы позднее отобрать это назад.
XII. Привлечь на свою сторону и соединить вокруг себя всех грековосточных отщепенцев или схизматиков, распространенных в Венгрии, Турции и южной Польше, сделать их средоточением и опорою и предуготовить всеобщее преобладание над ними посредством установления как бы духовного главенства: будет столько друзей, сколько окажется у каждого врагов.
XIII. Когда Швеция будет раздроблена, Персия побеждена, Польша похоронена, Турция завоевана, армии соединены, Чёрное и Балтийской моря охраняемы нашими кораблями, тогда надлежит под великою тайною предложить сперва Версальскому договору, а потом Венскому, разделить власть над Вселенною. Если который-либо из них, обольщаемый честолюбием и самолюбием, примет это предложение — что неминуемо и случится, — то употребить его на погибель другого, а потом уничтожить и уцелевшего, начав с ним борьбу, в исходе которой сомневаться уже будет нельзя, ибо Россия в то время уже будет обладать всем Востоком и большей частью Европы.
XIV. Если паче чаяния тот и другой откажутся от предложения России, то надлежит искусно возжечь между ними распрю и истощить их во взаимной борьбе Тогда Россия, воспользовавшись решительной минутою, должна устремить свои заранее собранные войска на Германию и одновременно с этим выслать два значительных флота, один из Азовского моря, другой из Архангельска, с своими азиатскими ордами, под прикрытием вооруженных флотов Черноморского и Балтийского. Выйдя в Средиземное море и океан, они наводнят с одной стороны Францию, с другой Германию, и когда обе эти страны будут побеждены, то остальная Европа уже легко и без всякого сопротивления попадет под него.
Ненависть до всього російського - імунітет від майбутнього "братерства". Ця країна є виключення для дипломатичної етики і всім буде од сього ліпше, якщо Московщину холодно і пасивно ненавидітимуть українці.
Погоджуюсь з Вадимом. Антоне Русине, "Московщина", як політологічна назва цілком підходить для нарічного поля. Але як географічна — ні. Невже Якутія, Чечня, Карелія, Бурятія, Кубань, Донщина, Камчанка, Татарстан і безліч інших історичних країв та країн — це все Московщина? Ні. Ну а стосовно "зколінвставальщина/ балалайня/ лаптеносна федерація" - тут ніякого "імунітету" не виробиться, а лише навпаки - понизить і так хиткий міжнародний імідж України. Бо таким чином і нас можна назва "Хохляндією", "Малоросією", "Бандероляндом" тощо.
Можливо Ви мене не вірно зрозуміли, Андрію, але я ажень не маю і наміру просувати ці три евфімічні назвиська Московщини як за нарічну заміну поточній. Се лиш жарт, метою якого лиш бо просторічна стигматизація. До речі, в примітках мого допису я ясно вказав, яка пропозиція буде влучною на міну "Росія".
"Антоне Русине, "Московщина", як політологічна назва цілком підходить для нарічного поля. Але як географічна — ні. Невже Якутія, Чечня, Карелія, Бурятія, Кубань, Донщина, Камчанка, Татарстан і безліч інших історичних країв та країн — це все Московщина?"
Юридично - так.
"Бо таким чином і нас можна назва "Хохляндією", "Малоросією", "Бандероляндом" тощо."
Щодо інших республік, маю з Вами не погодитися. Адже й назвисько "Росія" так само не має відношення до них. І, як нам відомо, нинішні республіки не самостійні, влада зосереджена в Москві, а тому: чия влада - тих ім'я.
Колись існувала Золота Орда, а нині - Московська Орда. А коли звільняться поневолені нею народи - лишиться Московщина. Слово орда дуже давно увійшло в нашу мову і найкраще годиться для назви цієї "империи".
Ця назва годиться для будь-якого вжитку, навіть якщо москалям це не подобається.
Мері, муроми і мещери вже немає. Вони стали москалями, а їхня земля це і є Московщина.
Завоювало, то й що? І Київське князтво завоювало їнші князтва на сучасній Україні.
Мені більше до вподоби сей варіант, бо з Московщиною виникне плутанина з краєм коло Москви.
>Завоювало, то й що? І Київське князтво завоювало їнші князтва на сучасній Україні.
Мені більше до вподоби сей варіант, бо з Московщиною виникне плутанина з краєм коло Москви.<
Росія - Московщина
Московська область - Підмосков'я.
Ніякої плутанини
Це було б непоганим доповненням до назви кацап "м'ясник". Хіба, що тільки більше у літературному, образному колі. Це дійсно може бути чудовим епітетом для історичного державного утворення у різні часові проміжки.
Карл-Франц Ян Йосиф, я дав морфемне членування слова. Не бачите? Нащо Ви вигадуєте якесь інше – хибне – членування, й виводите з того хибні висновки?? Між <с> та <к> нема *ъ/*ь, тому там нема умови для *о в закритому складі.
До Олекси Русина:
форма Московщина є правильна не тому що, будь сим, чужі слова в ст.-укр.м. не підлягали або не завжди підлягали законам укр. фонології. Підлягали. І в тих спосуджених з инших мов слова з *о в критім складі, де нині пишуть <о>, в ст.-укр. є засвідчено зо «звуженим рефлексом», в поданні чинним письмом яким би нині відповідали написання: Арін "Аарон", ківчіг "ковчег", Вінтін "Антон", Виктір "Віктор".
А в *москъ́вьщина просто й умови для «звуження (гармонізації)» нема.
Не плутайте мої слова, мова моя була не про [о] з йора, а про питання, має бути "моско-" чи "міско-".
«в *москъ́вьщина просто й умови для звуження (гармонізації) нема»
Чому немає? Критий склад у "моск".
Мос-ков-щи-на
Так само як у:
міз-ки (не моз-ки)
Я просто не розумію, чому тут у критому складі [о] не має перейти в [і], чому "московщина", а не "місковщина".
Поясніть, як Ваша ласка, чому *москъвьскъи → московський, а не мІсковський?
Згасіть пил, я все поясню. Почнемо з того, що Руссю назвали Росії (як би мені не було сумно це писати) що свідчить навіть нерепресивний (!!) словник Уманця (там Русь під Росією), українці так дійсно звали північного сосіда.
Але називати його Руссю звісно не будемо, їм не належить вся спадщина.
Діло таке що ми хочемо (гадаю усі з цим погодяться) повернути собі кубань і інші українські землі (дійсно російські то лиш далекий північ). Так ось, світова спільнота заборонила переглядати межі земель після другої світової, вертаючи Кубанщину ми поставимо проти себе усю Европейську спільноту!
Але якщо ми нагадаємо, що ми всі є нащадками Русі, то повертаючи собі рідні землі ми наголошимо спільноті світовій, що не загарбники, а що це ВНУТРІШНЯ СПРАВА наша, і Європа не буде мати права утручатися.
Це частина нашої історії нема що її соромитись, нагадуючи собі ким є наші брати, ми краще будемо знати ким є ми самі, не всі росіяни проту України і те що якись можновладець зробив війну не дозволяє ставитись упереджено до істор
Повна маячня. Московія є сподкоємицею хіба Улусу Джучі. Хоча й тут в нею буде повно суперників. Усе слов'янське на її землі є понакрученням у пізні роки. Навіть назву вони узяли саме від греків, у їх перекрученій формі, бо Русь була їм далекою. Новгород, який до речі Руссю не був також, був начисто знищеним москалями у 15 сторіччі, бо вони не були одним цілим, а були ворогами. А Русь це виключно Київ та довколишні до нього землі. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Historic_core_of_Rus'.png - ось це і є Русь. Бо Русь одна єдина була, є і буде.
Вибачте, та з Руссю-Московщиною - се вже повна маячня. Русь (Україна) - слов'яно-сармато-скіфська держава, яка ані гич немає спільного з фіно-угро-слов'яно-татарською Московщиною.
Давайте ж підтримаємо слово! Процитую одного чоловіка - здоровий погляд на мову має тримати на вмі богатство та розмаїття мови, й у тій же рамці тенденції до чи йдеї про чистоту мови ( = словйянське тло в руській мові) він вимагає глядати по можливих доказіх підтвердження питомости слова, твару чи тягу!
Цілком реальний варіант — варто вже писати петицію на перейменування принаймні українською мовою. До речі, сама назва "Російська Федерація" передбачає територіяльні претензії до Києва.
Як тільки почалася війна, то зробили петицію, шоби перейменувати ту країну на «Московія». Не знаю чи набрала вона потрібну кількість голосів, але з того нич не вийшло. Та й дяка богу, бо якось по-дурному є користати зичену назву з «-ія».
Щоби показати наскільки російська культура нам чужа, можна давати ориґінальну форму слова.
Це нормально для народів, які відстоювали свою незалежність:
Кажемо ж "Райхскомісаріат Україна", а не "Цивільна адміністрація Україна".
Московія, а ліпше Московщина.
Пруською буде “Mackālija” (так, пруська мертва, але вона відроджується).
incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/prg/Kunnegsgarbs#Mackāljan_periōdi
За назвою землі, звідки з'явилося Московське Царство.
Саме Владіміро-Суздальське князівство у XII ст. за правління князів Юрія Долгорукого та його сина Андрія Боголюбського відокремилося від Києвської Держави.
Цісарю, пропоную вам звернути увагу на цікавий матеріал ( https://www.youtube.com/watch?v=PNsm1HNBU6Q&t=2s ) одного нашого блогера. Саме стосовно основи цього імени. Можливо після нього ви навіть поміняєте форму цього перекладу.
Путíнія або Путíна - в вузькому сенсі (та в повному для народонасєлєнія)
В авторитарних державах це є класично й стильно мати назву держави за ім'ям її вождю. Оскільки тут мова саме про державне утворення на цій землі опісля 91го року, то саме Володимєр Лалалала є ним.
Дивно. В. Путін не заснував цю державу, а лише очолив. І він не є вічним. Чи ви пропонуєте до слова "дільщина" кожного разу додавати нове прізвище нового лідера? Назва "Путінська дільщина" могла б бути відповідником для періоду правління цього президента фактично з 1990 року.
Саме так. Я думаю, що для нового переродження державного утворення на тій землі можна було б застосувати умовну назву за ім'ям її авторитарного очільника. Це також буде продовження давньої традиції цієї землі. До прикладу пропоную згадати Улус Джучі.
Якщо в когось і є шанс залишатися вічним довго, то саме в нього. Цього довго йому вистачить, щоб вкрасти усе і зруйнувати останні місточки можливостей для пасіонарію. Після нього якщо щось і існуватиме, то вже нове. Я певен.
Хочу ще зазначити, що вона звичайно підходить на роль поетичної назви також. І слово "Дільщина" було умовним, це я так переклав слово Федерація.
* Крем-щина
* корінь Крем- від Кремль з прибраним (ймовірно) словінським наростком (-ль)
* від імени історичної споруди-середу влади на Забардюрщині
* Кремль від тюрк. kärmän [кермен] "фортеця, твердиня"
* дума: "Кремль - символ кацапської експансії."
Так, я знаю про цю версію. Але міркую, що вона є фальсифікацією. Безперечно, що є корінь, що за своїм означенням міг би творити такого слова, але на ділі того не робив. В руських містах цю споруду іменували Дитинець. Навіть у Новгороді (Ільмерському), на тому ж сумійському субстраті, теж був Дитинець. Тільки на землі Моксель чомусь був Кремль. Підозріло перетинаючись зі тюрк. "Кремен", що має майже ідентичне значення. Тому Кремль таки тюркського походження.
Федерація... Ні, імперія. Справжня, сучасна імперія, яка як перемолювала народи та їх культури століття тому, так далі все змолює й змолює до останьої краплинки, все шо поки ше там лишилося, яке не схоже на балалайки й горілку. Але не звичайна імперія, як ось колишня британська, чи американська, а імперія-мерзота, яка сміє робити себе жертвою. "Русофобія". Вигадали собі слово й бігають з ним як курка без голови. Молоти народи, красти землі, нищити культури, починати війни, забирати волю, вирішувати долю інших, забирати голос, але потім дивуватися, шо хтось їх ненавидить "за шось". Нема більших ксенофобів як самі москалі.
Наче хтось з корінних народів тих федерацій підписував домовини на з'єднання з москвою. Шо казати про вкраїнські землі, які "вільно ввійшли до складу Московщини". Не має та країна права звати себе федерацією. Московська імперія, не більше. Та змісту шукати перекладу ні московській федерації, ні московській імперії нема, бо тієї країни скоро взагалі не стане. Буде просто Московщина, якшо взагалі буде.
Держава має під собою десятки народів і культур, які не просилися до її складу. Справжня імперія, хай би як вони себе офіційно не називали. Коли після розпаду СРСР вони повертали собі назву, то забули приставку "Імперія", яку мали до СРСР.
Російська федерація — держава у північній Євразії, федеративна змішана республіка, столиця — Москва.
Державній службі України з питань геодезії, картографії та кадастру, у тримісячний строк після опублікування цього Закону, внести зміни до Державного реєстру географічних назв, шляхом заміни слова «Росія» з додаткової інформації (варіанту назви) про географічну назву Російської Федерації на «Московія».
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55883.
грец. "Ρωςία" - Русь, Україна.
Перекладаємо слово російська федерація
Тарас Шевченко, поема "Катерина": "Москаль любить жартуючи, жартуючи кине. Піде в свою Московщину, а дівчина гине..."
Лише так!
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/29056-moskovshhyna.html#show_point
Словник Грінченка слова "Росія" навіть не подає, тобто ніхто Московщину йнакше, як Московщиною, на землі Українській й не називав!
Не пiдходить. Треба бути точними у визначеннях. Росiя - Московщина. Росiйська федерація - москвинська федерація, або москвинська спiльнота
Москівщина звучить навіть більш українсько.
Нї відки тут бути "ів", *моск-ъв-ьщина бо, не +моск-ѡв-ьщина, *моск-ъв-а, не +моск-ов-а.
Чи не означає це, що мусить бути "Місковщина", з ікавізмом? :(
"Московщина" є єдиною вірною відміною. Ми ж кажемо "московський", а не "москівський". Хоч Грінченко дає й "Москівщина" через "і", та в прикладі наводе Шевченка, де той пише "Московищина" через "о". Гадаю це просто надмірне виправлення (hypercorrection).
<hypercorrection>
Tac.
Andrii Andrii, додавайте, хоч я не певен, і вартувало би спитати спеціаліста, чи діє ікавізм перед нескладотворчою голосною, бо ж читаємо ми слово як "Москоўщина".
uk.wikipedia.org: Ікавізм
uk.wikipedia.org: Ў
Хай буде вже цей відповідник.
Та та, а потім кажуть, що в нас на україні ультраправих настроїв зовсім нема
Головний нацмст тоді, так розумію, Тарас Шевченко?
Пристаю.
Гоже!
За такі слова варто існувати цьому сайту!
"Гетьманщиной называлась Украина. Московщиной называлась Великая Россия, Московия."
- (Михайло Максимович. Украинские народные песни. - Отдел. 2. - Москва : В Унив. Тип., 1834. - С. 21.) https://archive.org/details/maksymovych1834/page/n35/mode/1up?view=theater
А дідько! хтів додати таку відміну, а вона вже є :(
До речі, а чому ще нема відміни "Моксель"?
Раніше так і називали.
+
http://litopys.org.ua/pivtorak/pivt09.htm
+ + +
Перше поставився скептично, але це видиво помусило мене змінити свою думку:
https://www.youtube.com/watch?v=XeP4vQPhOaY
Авжеж! У нас Переяслав, а там Пєрєславль-Залєсскій. Які ще потрібні докази?! :)
++++
Дякую за підпору!
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=55883
Закiнчення -ія не українське, а латинське (-ia).
З цим дописом до творців законопроєкту [посилання в описі].
Було б розумно, якби вони були подали це слово на розгляд отут.
Проєкт цього закону відкликано на першому ж засіданні ВР ІХ скликання 29 серпня 2019 р. Збіг обставин? Я так не гадаю...
Кацапщина, кацапурщина (зневаж).
++++
Микола Гоголь - Михайлові Максимовичу: "Бросьте в самом деле кацапию, да поезжайте в гетьманщину. Я сам думаю то же сделать и на следующий год махнуть отсюда" - (Письмо Н.В. Гоголя къ М. А. Максимовичу, 1833, 2 іюля // Письма Гоголя. Томъ первый. — СПб., 1901. — С. 253.) https://archive.org/stream/pismagog01gogouoft#page/252/mode/2up
—
Заповіт Петра 1 знайдений в 1754 році серед французьких дипломатичних архівів:
Во имя святой и нераздельной Троицы, мы, Петр, император и самодержец всероссийский, всем нашим потомкам и преемникам на престоле и правительству русской нации.
I. Поддерживать русский народ в состоянии непрерывной войны, чтобы солдат был закален в бою и не знал отдыха: оставлять его в покое только для улучшения финансов государства, для переустройства армии и для того, чтобы выждать удобное для нападения время. Таким образом, пользоваться миром для войны и войною для мира в интересах расширения пределов и возрастающего благоденствия России.
II. Вызывать всевозможными средствами из наиболее просвещенных стран военачальников во время войны и ученых во время мира для того, чтобы русский народ мог воспользоваться выгодами других стран, ничего не теряя из своих собственных.
III. При всяком случае вмешиваться в дела и распри Европы, особенно Германии, которая, как ближайшая, представляет более непосредственный интерес.
IV. Разделять Польшу, поддерживая в ней смуты и постоянные раздоры, сильных привлекать на свою сторону золотом, влиять на сеймы, подкупать их для того, чтобы иметь влияние на выборы королей, проводить на этих выборах своих сторонников, оказывать им покровительство, вводить туда русские войска и временно оставлять их там, пока не представится случая оставить их там окончательно. Если же соседние государства станут создавать затруднения, то их успокаивать временным раздроблением страны, пока нельзя будет отобрать назад то, что было им дано.
V. Делать возможно большие захваты у Швеции и искусно вызывать с её стороны нападения, абы иметь предлог к её покорению. Для этого изолировать её от Дании и Данию от Швеции и заботливо поддерживать между ними соперничество.
VI. В супруги к русским великим князьям избирать германских принцесс для того, чтобы умножать родственные союзы, сближать интересы и, увеличивая в Германии наше влияние, тем самым привязать её к нашему делу.
VII. Преимущественно добиваться союза с Англией в видах торговли, ибо это именно та держава, которая для своего флота наиболее нуждается в нас и которая может быть наиболее полезною для нашего флота. Обменивать наш лес и другие произведения на её золото и установить между ею и нашими торговцами и моряками постоянные сношения, которые приучат наших к торговле и мореплаванию.
VIII. Неустанно расширять свои пределы к северу и к югу, вдоль Чёрного моря.
IX. Возможно ближе придвигаться к Константинополю и Индии, обладающий ими будет обладателем мира. С этой целью возбуждать постоянные войны то против турок, то против персов, основывать верфи на Чёрном море, мало-помалу овладевать как этим морем, так и Балтийским, ибо то и другое необходимо для успеха плана — устроить падение Персии, проникнуть до Персидского залива, восстановить, если возможно, древнюю торговлю Леванта через Сирию и достигнуть Индии, как мирового складочного пункта. По овладении ею можно обойтись и без английского золота.
X. Заискивать и старательно поддерживать союз с Австрией, поощрять для виду её замыслы о будущем господстве над Германией а втайне возбуждать против неё недоброжелательство в государях.
Стараться, чтобы те или другие обращались за помощью к России, и установить над страною нечто вроде покровительства с целью подготовления будущего господства над нею.
XI. Заинтересовать Австрийский дом в изгнании турок из Европы, а по овладении Константинополем нейтрализовать его зависть, или возбудив против него войну, или дав ему часть из завоеванного, с тем чтобы позднее отобрать это назад.
XII. Привлечь на свою сторону и соединить вокруг себя всех грековосточных отщепенцев или схизматиков, распространенных в Венгрии, Турции и южной Польше, сделать их средоточением и опорою и предуготовить всеобщее преобладание над ними посредством установления как бы духовного главенства: будет столько друзей, сколько окажется у каждого врагов.
XIII. Когда Швеция будет раздроблена, Персия побеждена, Польша похоронена, Турция завоевана, армии соединены, Чёрное и Балтийской моря охраняемы нашими кораблями, тогда надлежит под великою тайною предложить сперва Версальскому договору, а потом Венскому, разделить власть над Вселенною. Если который-либо из них, обольщаемый честолюбием и самолюбием, примет это предложение — что неминуемо и случится, — то употребить его на погибель другого, а потом уничтожить и уцелевшего, начав с ним борьбу, в исходе которой сомневаться уже будет нельзя, ибо Россия в то время уже будет обладать всем Востоком и большей частью Европы.
XIV. Если паче чаяния тот и другой откажутся от предложения России, то надлежит искусно возжечь между ними распрю и истощить их во взаимной борьбе Тогда Россия, воспользовавшись решительной минутою, должна устремить свои заранее собранные войска на Германию и одновременно с этим выслать два значительных флота, один из Азовского моря, другой из Архангельска, с своими азиатскими ордами, под прикрытием вооруженных флотов Черноморского и Балтийского. Выйдя в Средиземное море и океан, они наводнят с одной стороны Францию, с другой Германию, и когда обе эти страны будут побеждены, то остальная Европа уже легко и без всякого сопротивления попадет под него.
Так можно и должно покорить Европу.
росiянин – москвин
росiйський – москвинський
Може Московська тоді? Руське ж князівство, а не Русинське.
Та атож.
А якщо серйозно, то слово "Московщина" найбільш доречне.
-
Усунути.
Ненависть до всього російського - імунітет від майбутнього "братерства". Ця країна є виключення для дипломатичної етики і всім буде од сього ліпше, якщо Московщину холодно і пасивно ненавидітимуть українці.
Добродію Русине, у простій мові люд як хоче може звати москалів, але на нарічному рівні слід уживати відповідних невтральних слів.
Тому "Московщина" цілком доречне, вважаю. Слід називати країну її справжнім іменем і в нарічному полі.
+
Погоджуюсь з Вадимом. Антоне Русине, "Московщина", як політологічна назва цілком підходить для нарічного поля. Але як географічна — ні. Невже Якутія, Чечня, Карелія, Бурятія, Кубань, Донщина, Камчанка, Татарстан і безліч інших історичних країв та країн — це все Московщина? Ні. Ну а стосовно "зколінвставальщина/ балалайня/ лаптеносна федерація" - тут ніякого "імунітету" не виробиться, а лише навпаки - понизить і так хиткий міжнародний імідж України. Бо таким чином і нас можна назва "Хохляндією", "Малоросією", "Бандероляндом" тощо.
Можливо Ви мене не вірно зрозуміли, Андрію, але я ажень не маю і наміру просувати ці три евфімічні назвиська Московщини як за нарічну заміну поточній. Се лиш жарт, метою якого лиш бо просторічна стигматизація. До речі, в примітках мого допису я ясно вказав, яка пропозиція буде влучною на міну "Росія".
"Антоне Русине, "Московщина", як політологічна назва цілком підходить для нарічного поля. Але як географічна — ні. Невже Якутія, Чечня, Карелія, Бурятія, Кубань, Донщина, Камчанка, Татарстан і безліч інших історичних країв та країн — це все Московщина?"
Юридично - так.
"Бо таким чином і нас можна назва "Хохляндією", "Малоросією", "Бандероляндом" тощо."
Та хай звуть, нам що?
Щодо інших республік, маю з Вами не погодитися. Адже й назвисько "Росія" так само не має відношення до них. І, як нам відомо, нинішні республіки не самостійні, влада зосереджена в Москві, а тому: чия влада - тих ім'я.
Від слова "москаль" !
++++
++++
Москаль — наше слово. Ми надто толерантні до них, вони не заслуговують на те, щоб їх називали інакше, москаль є москалем.
http://hrinchenko.com/slovar/znachenie-slova/29039-moskal.html#show_point
Удавана, бо насправді то лише назва без реального наповнення змістом
Федерація - сузім'я (переклад додав добродій Вадим Мельник):федерація
+
++++
Колись існувала Золота Орда, а нині - Московська Орда. А коли звільняться поневолені нею народи - лишиться Московщина. Слово орда дуже давно увійшло в нашу мову і найкраще годиться для назви цієї "империи".
Для побутового вжитку так, але не для офіційного.
Та й коли звільняться, то від Московщини нічого не зостанеться.
Ця назва годиться для будь-якого вжитку, навіть якщо москалям це не подобається.
Мері, муроми і мещери вже немає. Вони стали москалями, а їхня земля це і є Московщина.
Якщо тішити своє самолюбство, то можна назвати хоч Хуйлостан. Ба тільки треба бути розумнішими, дорослішими, а не гратися цяцьками як дитина
Ярославе, +.
Від предків московської держави – Золотої Орди.
Саркастичне, зневажливе.
Ну тоді вже точніше - "московській улус Улуса Джучи"
uk.wikipedia.org: Вятська земля
Взагалі то, Московське князівство завоювало В'ятські землі згідно Вашого посилання...
Просто побачив, як אלישע פרוש називає російську мову "в'ятською", подумав, чом не дати.
Завоювало, то й що? І Київське князтво завоювало їнші князтва на сучасній Україні.
Мені більше до вподоби сей варіант, бо з Московщиною виникне плутанина з краєм коло Москви.
Хибна мотивація.
>Завоювало, то й що? І Київське князтво завоювало їнші князтва на сучасній Україні.
Мені більше до вподоби сей варіант, бо з Московщиною виникне плутанина з краєм коло Москви.<
Росія - Московщина
Московська область - Підмосков'я.
Ніякої плутанини
+
Ні!
Вятщина є лиш регіоном (одним з багатьох) Росії!
Неможлива вимовна одміна. "-тськ-" / "-цьк-" (вимова однакова) разом з "-ин(а)" дає не "-тщин(а)", а "-тчин(а)" / "-ччин(а)" (вимова теж однакова): братський / брацький - братчина, салдатський / салдацький - салдатчина, донецький - Донеччина.
Péscovisce. Sméxyno.
Залізний мовознавчий довід.
"-" za pisymo.
Це було б непоганим доповненням до назви кацап "м'ясник". Хіба, що тільки більше у літературному, образному колі. Це дійсно може бути чудовим епітетом для історичного державного утворення у різні часові проміжки.
Підходить, як відповідник для Кремля.
++++
+++++
—
r2u.org.ua: великороссия
Не годиться. "О" випадне виникло з давнішого "ъ", а "і" в закритому складі виникло з давнішого "о".
Ви пропонуєте "мІскОвщина"?
*москъі → *москъв- → *москъв-ьщ-ин-а дасть в русскѡи: <московщина>, нє <москівщина>.
Чому [о] в закритому складі "мос-къв-щи-на" не дасть [і]?
Ні, таки "Московщина". Це слово утворено не од українського назвища. Українські історичні вимовні зміни не конче поширюються на такі слова.
Знаєте, Русине, підпираю Вашу думку.
Спасибі.
Карл-Франц Ян Йосиф, я дав морфемне членування слова. Не бачите? Нащо Ви вигадуєте якесь інше – хибне – членування, й виводите з того хибні висновки?? Між <с> та <к> нема *ъ/*ь, тому там нема умови для *о в закритому складі.
До Олекси Русина:
форма Московщина є правильна не тому що, будь сим, чужі слова в ст.-укр.м. не підлягали або не завжди підлягали законам укр. фонології. Підлягали. І в тих спосуджених з инших мов слова з *о в критім складі, де нині пишуть <о>, в ст.-укр. є засвідчено зо «звуженим рефлексом», в поданні чинним письмом яким би нині відповідали написання: Арін "Аарон", ківчіг "ковчег", Вінтін "Антон", Виктір "Віктор".
А в *москъ́вьщина просто й умови для «звуження (гармонізації)» нема.
Не плутайте мої слова, мова моя була не про [о] з йора, а про питання, має бути "моско-" чи "міско-".
«в *москъ́вьщина просто й умови для звуження (гармонізації) нема»
Чому немає? Критий склад у "моск".
Мос-ков-щи-на
Так само як у:
міз-ки (не моз-ки)
Я просто не розумію, чому тут у критому складі [о] не має перейти в [і], чому "московщина", а не "місковщина".
Поясніть, як Ваша ласка, чому *москъвьскъи → московський, а не мІсковський?
Гоже!
У дитинстві чув від старих людей: "а то москівські книги".
Не гоже.
<Поясніть, як Ваша ласка, чому *москъвьскъи → московський, а не мІсковський?>
A sam tẽclui znadobui citati ne dõgyu? Puitaïte p. Vadima Mêlnika; znaieity "cœulko prostuix pravil" i poyasnity Vam, isce i cuiriliçeiõ.
Згасіть пил, я все поясню. Почнемо з того, що Руссю назвали Росії (як би мені не було сумно це писати) що свідчить навіть нерепресивний (!!) словник Уманця (там Русь під Росією), українці так дійсно звали північного сосіда.
Але називати його Руссю звісно не будемо, їм не належить вся спадщина.
Діло таке що ми хочемо (гадаю усі з цим погодяться) повернути собі кубань і інші українські землі (дійсно російські то лиш далекий північ). Так ось, світова спільнота заборонила переглядати межі земель після другої світової, вертаючи Кубанщину ми поставимо проти себе усю Европейську спільноту!
Але якщо ми нагадаємо, що ми всі є нащадками Русі, то повертаючи собі рідні землі ми наголошимо спільноті світовій, що не загарбники, а що це ВНУТРІШНЯ СПРАВА наша, і Європа не буде мати права утручатися.
Це частина нашої історії нема що її соромитись, нагадуючи собі ким є наші брати, ми краще будемо знати ким є ми самі, не всі росіяни проту України і те що якись можновладець зробив війну не дозволяє ставитись упереджено до істор
ії як науки
Повна маячня. Московія є сподкоємицею хіба Улусу Джучі. Хоча й тут в нею буде повно суперників. Усе слов'янське на її землі є понакрученням у пізні роки. Навіть назву вони узяли саме від греків, у їх перекрученій формі, бо Русь була їм далекою. Новгород, який до речі Руссю не був також, був начисто знищеним москалями у 15 сторіччі, бо вони не були одним цілим, а були ворогами. А Русь це виключно Київ та довколишні до нього землі. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Historic_core_of_Rus'.png - ось це і є Русь. Бо Русь одна єдина була, є і буде.
Яке відношення Московщина має до Руси???
Яка Русь? Пiвнiчна Русь – це Бiлорусь
Вибачте, та з Руссю-Московщиною - се вже повна маячня. Русь (Україна) - слов'яно-сармато-скіфська держава, яка ані гич немає спільного з фіно-угро-слов'яно-татарською Московщиною.
-
Сором.
А ще хтось вподобав.
Московщина — не Русь, а споконвічний та запеклий ворог Руси.
Ти з дуба впав?! яка Русь? тьху... дожив.
Не тільки Московщина не Русь, але й пропонована автором до повернення Кубань теж ніякого відношення до Руси не має
Pwlnwcy Rousi e Polésïe, Cernigwfscina, Uoluiny tocyto.
Давайте ж підтримаємо слово! Процитую одного чоловіка - здоровий погляд на мову має тримати на вмі богатство та розмаїття мови, й у тій же рамці тенденції до чи йдеї про чистоту мови ( = словйянське тло в руській мові) він вимагає глядати по можливих доказіх підтвердження питомости слова, твару чи тягу!
питання ж не про росію, а й про федерацію
федерація
Чому такий наголос?
А чому наголос має бути на - "ва́" (укр. вода)?
Нагадує москальське "ЗаМКАДье".
"Підмосковський" в значенні адміністративному, не географічному.
Федерація - сузім'я (переклад додав добродій Вадим Мельник):федерація
Цілком реальний варіант — варто вже писати петицію на перейменування принаймні українською мовою. До речі, сама назва "Російська Федерація" передбачає територіяльні претензії до Києва.
Як тільки почалася війна, то зробили петицію, шоби перейменувати ту країну на «Московія». Не знаю чи набрала вона потрібну кількість голосів, але з того нич не вийшло. Та й дяка богу, бо якось по-дурному є користати зичену назву з «-ія».
Щоби показати наскільки російська культура нам чужа, можна давати ориґінальну форму слова.
Це нормально для народів, які відстоювали свою незалежність:
Кажемо ж "Райхскомісаріат Україна", а не "Цивільна адміністрація Україна".
Московія, а ліпше Московщина.
Пруською буде “Mackālija” (так, пруська мертва, але вона відроджується).
incubator.wikimedia.org/wiki/Wp/prg/Kunnegsgarbs#Mackāljan_periōdi
Інтересно було почитати джерело, спасибіг.
Краще цю назву — Ῥωσία приберегти для Української історії.
За назвою землі, звідки з'явилося Московське Царство.
Саме Владіміро-Суздальське князівство у XII ст. за правління князів Юрія Долгорукого та його сина Андрія Боголюбського відокремилося від Києвської Держави.
Цісарю, пропоную вам звернути увагу на цікавий матеріал ( https://www.youtube.com/watch?v=PNsm1HNBU6Q&t=2s ) одного нашого блогера. Саме стосовно основи цього імени. Можливо після нього ви навіть поміняєте форму цього перекладу.
r2u.org.ua: великороссия
Путíнія або Путíна - в вузькому сенсі (та в повному для народонасєлєнія)
В авторитарних державах це є класично й стильно мати назву держави за ім'ям її вождю. Оскільки тут мова саме про державне утворення на цій землі опісля 91го року, то саме Володимєр Лалалала є ним.
Дивно. В. Путін не заснував цю державу, а лише очолив. І він не є вічним. Чи ви пропонуєте до слова "дільщина" кожного разу додавати нове прізвище нового лідера? Назва "Путінська дільщина" могла б бути відповідником для періоду правління цього президента фактично з 1990 року.
Саме так. Я думаю, що для нового переродження державного утворення на тій землі можна було б застосувати умовну назву за ім'ям її авторитарного очільника. Це також буде продовження давньої традиції цієї землі. До прикладу пропоную згадати Улус Джучі.
Якщо в когось і є шанс залишатися вічним довго, то саме в нього. Цього довго йому вистачить, щоб вкрасти усе і зруйнувати останні місточки можливостей для пасіонарію. Після нього якщо щось і існуватиме, то вже нове. Я певен.
Хочу ще зазначити, що вона звичайно підходить на роль поетичної назви також. І слово "Дільщина" було умовним, це я так переклав слово Федерація.
Нацизм
Де ви тут нацизм бачите?
Ви шо, москаль? лол
Cyto e <ож>?
* Крем-щина
* корінь Крем- від Кремль з прибраним (ймовірно) словінським наростком (-ль)
* від імени історичної споруди-середу влади на Забардюрщині
* Кремль від тюрк. kärmän [кермен] "фортеця, твердиня"
* дума: "Кремль - символ кацапської експансії."
Кремль не є тюркського, а слов'янського походження від *krem-/*krom- "відокремити, ділити" – "відокремлена (стіною) споруда".
Так, я знаю про цю версію. Але міркую, що вона є фальсифікацією. Безперечно, що є корінь, що за своїм означенням міг би творити такого слова, але на ділі того не робив. В руських містах цю споруду іменували Дитинець. Навіть у Новгороді (Ільмерському), на тому ж сумійському субстраті, теж був Дитинець. Тільки на землі Моксель чомусь був Кремль. Підозріло перетинаючись зі тюрк. "Кремен", що має майже ідентичне значення. Тому Кремль таки тюркського походження.
Хибно Ви "міркуєте".
—
Скорочено від "московська орда"
—
Федерація... Ні, імперія. Справжня, сучасна імперія, яка як перемолювала народи та їх культури століття тому, так далі все змолює й змолює до останьої краплинки, все шо поки ше там лишилося, яке не схоже на балалайки й горілку. Але не звичайна імперія, як ось колишня британська, чи американська, а імперія-мерзота, яка сміє робити себе жертвою. "Русофобія". Вигадали собі слово й бігають з ним як курка без голови. Молоти народи, красти землі, нищити культури, починати війни, забирати волю, вирішувати долю інших, забирати голос, але потім дивуватися, шо хтось їх ненавидить "за шось". Нема більших ксенофобів як самі москалі.
Наче хтось з корінних народів тих федерацій підписував домовини на з'єднання з москвою. Шо казати про вкраїнські землі, які "вільно ввійшли до складу Московщини". Не має та країна права звати себе федерацією. Московська імперія, не більше. Та змісту шукати перекладу ні московській федерації, ні московській імперії нема, бо тієї країни скоро взагалі не стане. Буде просто Московщина, якшо взагалі буде.
Офіційно та держава має статус федерації, а неофіційно можемо називати як завгодно.
Допоки імперія офіційно одна - Японія. Всі інші "імперії" - потуги, пережитки диспотичного монархізму.
Держава має під собою десятки народів і культур, які не просилися до її складу. Справжня імперія, хай би як вони себе офіційно не називали. Коли після розпаду СРСР вони повертали собі назву, то забули приставку "Імперія", яку мали до СРСР.